El maravilloso hilo de los empresaurios hispánicos

Tema en 'Foro Política' iniciado por Dj Ridi, 4 Dic 2012.

  1. Dj Ridi

    Dj Ridi Forero del todo a cien 

    Registrado:
    4 Abr 2011
    Mensajes:
    314
    Me Gusta recibidos:
    0


    Hete aquí él expresidente de los empresarios españoles detenido por blanqueo de capitales y alzamiento de bienes.

    Detenidos el expresidente de la CEOE, Díaz Ferrán, y el dueño de Nueva Rumasa, De Cabo - 20minutos.es

    A este creador de empleo que ha dedicado su vida a levantar españa no como los sindicatos y los rojos le han encontrado en su casa 150 K€ en metálico y un kilo de oro del güeno.

    Desde tiempos de la primera internacional todos los obreros del mundo han entendido la lucha de clases, la lucha contra estamentos económicos superiores por el mero hecho de serlo, sin entrar a valorar la forma de obtener esa clase, que evidentemente siempre es ilegítima,

    A raiz del franquismo en España hubo un cambio claro. El empresaurio/emprendedor por norma general es respetado, se le ve como una persona que crea empleo y levanta el país, se le respeta, se teme que si se le tocan los huevos demasiado se vaya con sus dineros,

    Mi opinión es clara. El patrón es el enemigo de la clase obrera SIEMPRE. Solo hace falta irse a la teoría de juegos para entender que en una partida contra la patronal, el obrero solo puede perseguir la igualación en todo término de trabajadores de todo tipo sin ceder ni un ápice. Yo veo lógico que Botín vote al PPSOE pero cuando veo en la tele a un camarero votar al PPSOE me dan ganas de pegarle fuego a todo porque ese retrasado no ha entendido siglos de lucha.

    Vosotros o mayoría derechosa/liberal (jiji) de este foro que opináis de que el jefe de los empresarios de españa sea Ali Baba, o formulando la pregunta de otro modo ¿Por qué cobrando menos de 2000 euros apoyaís un sistema liberal, pensais ganar la lotería algún día, montar vuestro pequeño emporio?

    Respuestas quiero.
     
    Última edición por un moderador: 3 Jun 2017
  2. paquete32

    paquete32 Forero del todo a cien 

    Registrado:
    13 Oct 2008
    Mensajes:
    102
    Me Gusta recibidos:
    0
    Y esto el día que se publica que el IE es la mejor escuela de negocios de Europa y IESE y ESADE no le andan a la par. Menuda mierda de país es esta en que las escuelas de negocios solo sacan a sanguijuelas corruptas. Ya lo digo el líder cósmico Ansar: Ejpaña va bien.
     
  3. Head_Dancer

    Head_Dancer Clásico 

    Registrado:
    17 Sep 2009
    Mensajes:
    3.195
    Me Gusta recibidos:
    0
    No hay de que sorprederse, Diaz-Ferrán es el mejor ejemplo de lo que compone en su mayor parte a la casta empresarial española. Son todos cortados por el mismo patrón, no falla.
    Empresarios y trabajadores han sido siempre enemgios, dos clases contrapuestas y con objetivos antagónicos. Por desgracia se necesitan una a la otra, solo que mientras en otros paises la economía era mucho mas dinámica, las relaciones mas o menos respetuosas, y cada uno se mantenía en su lugar por el bien común, por la desgraciada historia de este pais la casta empresarial española es casi totalmente hereditaria, una élite que pone todos los obstáculos posibles para que evitar competencia y que siempre ha contribuido al estancamiento del pais.

    Pero sin distinguir su origen, la casta siente un desprecio visceral por todos los trabajadores, los considera inferiores sin pensar en su potencial o valia, y sus miembros sienten como un insulto personal que ninguno de esos inferiores pueda alcanzar su posición.
    Eso siempre ha sido un mito, el dinero no tiene patria ni nacionalidad, pero en el caso de España, la casta empresarial franquista era de los mas nefastos, corrupto, e incompetente de Europa y puede que del mundo desarrollado. Que además no ha tenido ningún problema en cerrar empresas cuando y donde le ha dado la gana.

    La política del empresariado español ha sido siempre máximo beneficio, mínima inversión o riesgos, fraude y privilegios. Siendo uno de sus mayores éxitos hacer creer a la borregada que todos podían ser como ellos, y claro, al calor del dinero fácil la miserable forma de ser de la chusma patria hizo el resto. Es decir, la merecida imagen de carcamal depredador y sin escrúpulos se empezó a cambiar por si acaso había suerte y alguno alcanzaba a ser como ellos.

    En el fondo, muchos tienen lo que se merecen.
    Otro gran éxito de la casta política y empresarial es hacer creer que dentro de la clase obrera había clases :face:, es decir, que por trabajar en una oficina, o en un mostrador, sin llevar mono de trabajo y no tener las manos callosas y manchadas de grasa, un trabajador era de una categoría superior.

    De aquellos polvos vinieron esos lodos, cuando aprovechando la ignorancia, soberbia, y envidía de la borregada, se consiguió lobotomizarlos haciéndoles creer que por tener casa, coche, tele de plama, o vacaciones de una semana, todo ello en una hipoteca monstruosa a 40 años, ya eran nada menos que de clase media :53. Al igual que muchos autónomos, que por tener un chamizo, una furgoneta, y hacer chapuzas en negro ya eran nada menos que empresarios :face:.

    Los únicos y verdaderos empresarios españoles han sido siempre los psicópatas de la CEOE y las demás patronales, o los presidentes de las grandes empresas. Los demás que se dicen empresarios son solo tontos útiles, simples trabajadores envidioso y resentidos que son un quiero y no puedo. Siendo los peores los autónomos, que aun siendo los mas perjudicados por la casta política y empresarial, no hay mas que ver la reacción de un autónomo cuando se le dice que es un trabajador, o su opinión sobre la sanidad, desempleo, y derechos sociales :93.
    El sueño húmedo de la chusma de este pais es conseguir el golpe de suerte que les permita vivir el resto de sus días sin trabajar, o montar su propio chamizo para forrarse como lo hacen los de la casta. Sin darse cuenta de que solo pueden aspirar a vivir de las migajas de la casta, como pasaba con la corrupción del ladrillo. Y claro, protestan solo cuando no lo consiguen, pero en el fondo son lo mismo.

    Si se quita a un Diaz-Ferrán, a Ruiz-Materos, o a Rato, y se pone en su lugar a cualquier gallofero analfabeto en poco tiempo hará lo mismo o peor.
     
    Última edición por un moderador: 3 Jun 2017
  4. le sauternes

    le sauternes El foro por el mango Moderador

    Registrado:
    18 Sep 2008
    Mensajes:
    13.364
    Me Gusta recibidos:
    24
    No te engañes. Los empresarios no suelen estudiar en escuelas de negocios. Los que estudian en esas escuelas son los directivos, empleados al fin y al cabo.

    Los empresarios españoles llegan a ese status a través de:

    La herencia (Botines, Entrecanales, Koplowitzs, Marchs, Albertos)

    El contacto con las altas esferas (Florentinos,Del Rivero, Polancos, Godos, Laras)

    Financiaciones opacas (Ortega)

    No hacen falta escuelas para crear sanguijuelas corruptas. Levantas una piedra y te salen cientos.
     
  5. Dj Ridi

    Dj Ridi Forero del todo a cien 

    Registrado:
    4 Abr 2011
    Mensajes:
    314
    Me Gusta recibidos:
    0
    Aqui no hay buenos empresarios. Esto es muy sencillo, es como si Botín y yo compitiesemos por la misma chica, no hay posiciones intermedias, o se la lleva él, o me la llevo yo, aqui no valen los trios. Desde ese punto de vista solo valen posiciones maximalistas aunque irreales de destrucción de la clase empresarial.

    Ahora bien, si por cada currela que gane 1, un empresario gana 2 en vez de 1000, quizá Botín deje de hacer firstfucking a la chica y yo la puediese invitar a unas fantas, aunque claro ahora me contaréis que con beneficios sostenidos nadie se haría empresario y blablabla...
     
  6. Cannabis

    Cannabis Clásico 

    Registrado:
    19 Ago 2005
    Mensajes:
    3.977
    Me Gusta recibidos:
    0
    Y mientras tanto, en las memorias de Josep María Ansar...

    Yo soy autónomo, la verdad es que me estoy ganando la vida más que bien para la que está cayendo por ahí, y ni de coña digo que soy empresario, ni me lo considero. Si acaso, lo hago en coña con colegas en plan poniendo voz de garrulo y soltando "Ej que ahora como soy en-presario voto ar PP".

    Y con los años he llegado a la misma conclusión que Head Dancer, y es que el verdadero empresario, el jefazo del puro y el Rolls y el trabajdor, son enemigos. No hay otra. Rivales si quiere uno suavizarlo, en el sentido de que lo que unos y otrso desean es diametralmente opuesto.

    Por otro lado, decidir exactamente cuál es el número adecuado de horas que se deben trabajar es complicado. Lo que no es normal es que se use como único argumento el aumento de las mismas pero no se acompañe con una subida de los sueldo y bajada de impuestos para promover el consumo y así provocar la salida de la crisis. Lo que no se puede hacer es que pringuen los de siempre.
     
  7. Cannabis

    Cannabis Clásico 

    Registrado:
    19 Ago 2005
    Mensajes:
    3.977
    Me Gusta recibidos:
    0
    He aquí la gráfica de la diferencia de sueldo entre un trabajador base y un directivo los últimos 60 años. No hase falta disir más. No soy muy amante de los eslogans de mani, pero el "No es una crisis, es una estafa" viene al dedillo de la situación.

    [​IMG]
     
  8. Head_Dancer

    Head_Dancer Clásico 

    Registrado:
    17 Sep 2009
    Mensajes:
    3.195
    Me Gusta recibidos:
    0
    1º: Como ha dicho el amijo DJ antes eso no existe, está el malo y el peor. Y si alguno es bueno es que entonces no es empresario.
    2º: Para gustos los colores, da igual lo que trabajes, tu pensión :lol: será ridícula en el caso de que puedas llegar a los 70 años habiendo trabajado mas de 35 años. Tampoco tendrás derecho a desempleo, porque las condiciones que ponen son imposibles para un autónomo. Y aunque no cobres por tu trabajo tendrás que pagar el IVA antes de nada. Antes ser autónomo era malo, ahora es sencillamente un disparate.
    3º: eso no pasaba ni en Suecia, como para suceder aquí.
    4º: en otras partes no se, pero aquí acabará como siempre, dictadura, golpe de estado, o algo parecido. Esto es España y no damos para mas.
     
  9. Alekos002

    Alekos002 Clásico 

    Registrado:
    20 Jul 2011
    Mensajes:
    3.948
    Me Gusta recibidos:
    0
    Hay que distinguir entre empresarios y empresarios. Los hay que generan una actividad, una riqueza etc y los beneficios los reinvierte casi en su totalidad para seguir girando la rueda. No buscan el forrarse en 2 dias, sino que tienen una vision mas amplia. Son los primeros que curran y si hay que meter 16 horas se meten. Hacen dinero a costa de "alegrar" de diferentes maneras a los demas sujetos.
    Luego estan los empresarios que pisoterian a su madre por pegar un pelotazo, que se olvidan de reinvertir nada, que quieren ganar pasta a costa de putear a los demas, ya sean trabajadores, clientes etc etc. Desgraciadamente hay mucho de lo segundo.
    Y entre los trabajadores, mas de lo mismo, los hay que se preocupan por hacer bien su trabajao, sabiendo que si la empresa va bien a el le ira bien ( normalmente con tipo de empresario 1) asi que se implica mas alla de meter sus 8 horitas. Se preocupa por mejorar y haer las cosas bien.
    Luego esta el tipo de trabajador que se escaquea a la minima, que pasa de todo, que lo unico que le preocupa es cobrar la omina, auqnue no pegue palo al agua. En españa abunada tb de estos segundos, sobretodo del ebro pa abajo, o de madrid pa abajo si preferis.
    Si se junta con un empresario tipo 1 con trabajadores tipo 1 ( mayoritariamente, pueden haber algunos del 2) la cosa acaba funcionando, con sus mejores y peores dias.
    El problema es que aqui hay mucho empresario que se quiere forrar rapido y mal, y mucho trabajador que pasa de todo
     
  10. 1984 reload

    1984 reload Clásico 

    Registrado:
    29 May 2009
    Mensajes:
    4.352
    Me Gusta recibidos:
    0
    :shock: Por dios dime que lo has sacado del jueves o de Rebelion.org


    Os recuerdo que de empresarios con puro y Rolls en España hay cuatro, el resto de los autodenominados empresarios son magarianes que han heredado la empresa del yayo: un chamizo descapitalizado (plagio de Head Dancer :lol:) que sobrevive a base de crédito y al filo de la continuidad todos los fines de mes....y que se va a pique ante un impago importante.

    Si las "Hempresas" han caído como moscas ha sido por esta lolesca combinación de factores: bajada del consumo + impagos + ausencia de crédito.

    Y recomiendo no dar excesivos datos personales que a saber quien puede acabar leyendo esto....


    Cierto pero sólo con buena voluntad no se pagan las facturas ni se produce: lo de sol a sol y hacer 16 horas al día es una memez, lo que hay que hacer es racionalizar recursos y horarios para producir más....esa mentalidad nacional-católica es inútil, ridícula y desfasada a no ser que la empresa se dedique a la siembra y recolección de patatas.
     
  11. Cachondo Mental

    Cachondo Mental Spanish Stallion

    Registrado:
    19 Mar 2007
    Mensajes:
    11.281
    Me Gusta recibidos:
    14
    Un buen ejemplo sería este tipo, Francisco Briones de Fórum Filatélico, menudo sinvergüenza, y su hermano fundó otra empresa para defraudar llamada Bosques Naturales.
     
  12. Dj Ridi

    Dj Ridi Forero del todo a cien 

    Registrado:
    4 Abr 2011
    Mensajes:
    314
    Me Gusta recibidos:
    0
    :lol::lol: Con los sellos también... rango timo 9 reinas para cachondo ya.
     
  13. Head_Dancer

    Head_Dancer Clásico 

    Registrado:
    17 Sep 2009
    Mensajes:
    3.195
    Me Gusta recibidos:
    0
    Vamos a ver, la mayor parte de lo que existe aquí son empresarios tipo 1, que han hecho y hacen lo imposible por evitar que haya gente del tipo 2. Aparte que hay que diferenciar entre trabajar mucho y trabajar bien, tanto como estar trabajando horas en lugar de estar horas en el trabajo.
    Quiza haya que recordarte que si un empresario monta una empresa asumiendo los beneficios y los riesgos. El trabajador trabaja sin participar de esos beneficios pero tampoco de las pérdidas.

    Y el empresario español pretende exactamente lo contrario, que a cambio de un sueldo miserable tenga encima que asumir perdidas de una situación que ni le va ni le viene. Cualquiera que se haya movido un poco por el apestoso mundo empresarial español puede ver que el currante español aprende pronto que esforzarse o aportar ideas trabajo no le va a reportar nada salvo disgustos. Porque lo que se hace al principio por profesionalidad al final se le es exigido como una carga, así que nadie en su sano jucio trabaja horas que no le van a pagar ni aporta ideas para que el mérito y los beneficios se los embolse el empresario.
    Es la pescadilla que se muerde la cola, la mayor parte de los empresarios españoles son del tipo 2, estos a su vez espantan a los currantes tipo 1, o hacen que un trabajador tipo 1 se comporte como uno del tipo 2. Y al final se juntan empresarios y currantes del tipo 2 porque son tal para cual.
    Si esto te parece mucho lee las memorias de Tony Blair :shock: :face: :93. Bush tiene cierta explicación porque es un deficiente mental, pero Aznar y Blair escriben trolas como esa y además se las creen.
    Efectivamente, exceptuando los monopolios y la banca, el resto de la economía del pais son puestos de trabajo de nula o baja cualifiación en nichos de negocio con mucha competencia. Si a eso le sumamos la carencia de formación adecuada y todos los obstáculos tanto burocráticos como económicos, el resultado solo puede lo que tenemos en España.
    La casta política y empresarial ha impedido durante años que hubiera otra cosa, poniendo todos los obstáculos posibles. Ahora ningún político ni empresario se puede quejar, tenemos lo que nos merecemos.
    Di que si, yo llevo viendo esto casi desde que se abrió y aun no me explico como el foro continua abierto después de todo lo que se ha visto y se verá por aquí. Esto si que es milagroso y no lo de la virgen de Fátima :lol:.
    Volvemos a lo mismo, se juntan muchas cosas. Por el lado de los empresario su nula o escasa formación los hace pésimos gestores , mucha empresas están mal diseñadas desde la base, el persona administrativo suele estar sobredimensionado, y los mando están plagados de psicópatas, enchufados, y lameculos. Sin olvidar la falta de reinversión tanto por no poder asumirla como por considerarla como un gasto inútil a evitar.

    Por el lado de los trabajadores están los salarios miserables, las malas condiciones de trabajo, las escasas posibilidades de promoción, mejora, o desarrollo profesional, y la nula recompensa por aportar ideas nuevas o esfuerzo extra al trabajo.

    Y lo peor de todo no es solo que no se corrige la situación, si no que va a peor, porque al casta política y empresarial ha apostado por profundizar en el modelo de producción intensiva, barata, y cutre, que nos ha llevado a la ruina :93.
    La población española ha sido y será siempre fácil de engañar si se conocen bien sus vicios y defectos. Es la historia del Lazarillo de Tormes repetida una y otra vez.

    No hay mas que ver que tipo de gente se ve siempre metida en eso fraudes, es siempre lo mismo, gente ignorante, avariciosa, crédula, y con complejos de inferioridad, que pretende ponerse al nivel de los grandes criminales de la casta.

    En fin, este tipo de gente nunca espabila y tiene lo que se merece, por mi parte no me dan lástima.
     
  14. Fuckduck

    Fuckduck Clásico 

    Registrado:
    29 Dic 2006
    Mensajes:
    3.230
    Me Gusta recibidos:
    0

    Has descrito de manera muy clara, la realidad laboral-empresarial de este pais. Lo que no trago es el tema de la falta de formación del empresariado. Las escuelas de negocio son la cueva de ali baba. Forman ladrones por naturaleza. Crear una empresa y hacerla crecer no se enseña en ningun lado. Es como ser padre. Se aprende con cada paso y con los años.

    Esto que le pasa a España, le sucede a todo occidente. La puta propaganda de los maricomplejados y analfabetoides medios de comunicación ya se encarga de ocultarnos la realidad doméstica de otros paises y expandir nuestra mierda al universo. Porque son ellos, los perpetuadores de este esquema empresarial-laboral. Son los perros de sus amos -vease casta politico-empresarial-. El maricomplejin de que lo nuestro es la mierda y somos diferentes a los demás. Que los demás son pluscuamperfectos y nosotros la mayor mierda del universo.
    Estoy harto de esa mierda de propaganda.

    A casi todas las multinacionales del mundo, tienen la misma sintomatología que describes. Curro en una de ellas, y te juro que es una casa de putas pero a lo grande. Le pasa a todas. Burocracia desbordada. Departamentos y gerencias estancos. Exceso de horas de curro para nada. He visto gente hacer 12 horas. yo por turno, tengo que currar 12 horas dos veces en fin de semana. Caraduras que se pasan el curro por el forro. Pueden hacer lo que les de la gana, incluso provocar el despido de dos compañeros que no les despediran. La puta en cuestión su padre curraba en la empresa a la cual prestabamos el servicio subcontratado.

    En españa, hay dos tipos de gestores;aquellos, que sacan beneficio con la actividad propia de la empresa. Desarrollando productos y servicios con los cuales obtener beneficios sostenidos; y están, esos otros, cuya unica capacidad para obtener beneficios es recortar, recortar y tirar los precios hasta que el servicio se degenere o la empresa se arruine.

    No es la universidad ni la fp la que te va a dar la formación específica para el desempeño de tu trabajo. Es la empresa la que te va a formar, y es ahi, donde radica la clave de una empresa competitiva y con beneficios.
     
  15. Cachondo Mental

    Cachondo Mental Spanish Stallion

    Registrado:
    19 Mar 2007
    Mensajes:
    11.281
    Me Gusta recibidos:
    14
    Como afectado que soy, te pongo algunos datos:

    Según la Fiscalía Anticorrupción, los primeros indicios del presunto fraude piramidal los descubrió la Agencia Tributaria a finales del 2003, durante una investigación sobre los balances contables de los ejercicios comprendidos entre 1998 y 2001. Las empresas ofrecían intereses de cerca del 6% y fueron acusadas de operar como entidades financieras.

    Sin embargo, documentos elaborados en 1994 y 2002 por los máximos organismos económicos del Estado demuestran que los distintos gobiernos vigentes ya sabían que las filatélicas operaban sin regulación ni control y que podían ser estafas.

    Aún así, NO HICIERON NADA, es más animaron a la gente a meterse ahí (Casa Real, la Salgado, etc).

    Los investigadores concluyen que toda la trama estaba controlada por el prófugo de la justicia José Manuel Carlos Llorca Rodríguez.

    Los peritos de Fórum Filatélico han conseguido desentrañar el entramado societario internacional construido por sus gestores, que propició la desaparición de 2.848 millones de euros de los cerca de 290.000 clientes de la empresa desde su creación en 1979 hasta la intervención judicial del 9 de mayo de 2006.

    Los dos peritos nombrados por el Juzgado de Instrucción número 5 de la Audiencia Nacional han enviado al juez Pablo Ruz su informe pericial con el que finalizan la investigación del caso y al que tuvo acceso Europa Press. Este será el paso previo al cierre del sumario y a la presentación de los informes de calificación de las partes, así como la petición de apertura de juicio oral contra los más de un decena de imputados.

    El informe, de 885 páginas, concluye que Fórum "sobrevivió durante años gracias a la estructura piramidal de obtención de fondos" y que su negocio era "económicamente inviable, aunque hubiera operado sin sustracción de fondos societarios". Los investigadores no han conseguido localizar el dinero invertido por los clientes.

    Los peritos sitúan al frente del centenar de sociedades proveedoras "interpuestas" de la filatélica al prófugo de la justicia José Manuel Carlos Llorca Rodríguez, de 63 años y natural de La Seu d'Urgell (Lérida), en busca y captura internacional desde hace casi un lustro.

    Los peritos dividen los 25 años de historia de Fórum en cinco etapas, durante las que se creó "un conjunto muy numeroso de sociedades, extranjeras en su mayor parte, que canalizaban flujos monetarios por todo el mundo bajo la apariencia de comercializar con valores filatélicos".

    Lo que dices de "ponerse al nivel de los grandes criminales de la casta" es que suena demasiado fuerte. La mayoría de la gente metió ahí su dinero por influencia de otra persona que también estaba convencida de las virtudes del producto, es como tú dices, que si la mierda la envuelves bien y la haces buena propaganda es capaz de venderse. Sólo veían que había posibilidad de sacar algo más de rentabilidad al dinero en lugar de tenerlo en un banco normal, pero tampoco era una cantidad exorbitada.
     
  16. 1984 reload

    1984 reload Clásico 

    Registrado:
    29 May 2009
    Mensajes:
    4.352
    Me Gusta recibidos:
    0
    En este analisis falta la figura del encargadillo (o coordinador que queda más moderno :roll: ) personajes que abominan del mandamás en privado pero que tienen todos sus defectos...personajes lúgubres que darian para un sub-hilo.
     
  17. yoruba

    yoruba Asiduo 

    Registrado:
    7 Dic 2010
    Mensajes:
    634
    Me Gusta recibidos:
    0
    Con Diaz Ferran se estan pasando tres pueblos. Yo soy el primero que me gustaria ver a toda esta gente pagando por todo lo que han hecho, pero ya es excesiva la publicidad que se le esta haciendo.

    Estan montando con Diaz Ferran un espantajo para darle golpes por todos lados y luego quemarlo, y esto no es lo que necesita el pais. Lo que se necesita es un ministerio de hacienda fuerte donde se inviertan recursos y se persigan a TODOOOOS LOS DEFRAUDADORES Y CHANCHULLEROS!!!!.

    Porque si cada mes cazan a un rico que se ha quedado sin amigos politicos y para mostrarlo de trofeo, no estamos mas que asistiendo a un circo que no vale para nada.

    A ver si tienes cojones de tocar a Arturo Fernandez, jefe de la patronal de MAdrid relacionado con trapicheos en Bankia, contratos con el ayuntamiento, etc... Este seguro que si le echan el guante como dios manda, lo indultan por toda la cara porque tiene muchos amigos en el PP.
     
  18. 1984 reload

    1984 reload Clásico 

    Registrado:
    29 May 2009
    Mensajes:
    4.352
    Me Gusta recibidos:
    0
    Pues mas o menos lo que hicieron con el secundon de Urdangarin: de vez en cuando la casta sacrifica a uno de los suyos que ha caído en desgracia y lo arroja a la chusma para que esta sacie sus bajas pasiones y sus ansias de venganza...
     
  19. Head_Dancer

    Head_Dancer Clásico 

    Registrado:
    17 Sep 2009
    Mensajes:
    3.195
    Me Gusta recibidos:
    0
    Discrepo, las escuelas de negocios son sitios elitistas, muy pocos se pueden permitir pagar los precios de sus masteres, e incluso estar sin trabajar años para poder realizarlos. Por tanto no los considero representativos, siendo además que el empresariado recela cuando no rechaza abiertamente de empleados con una formación de ese nivel. Te pondré un ejemplo, un master internacional en gestión y dirección de empresas, reconocido en toda la UE costaba hace unos años 55.000 € y duraba dos años. Para aprobarlo había que pasar uno o varios exámenes y además se exigía tener un nivel mínimo de inglés o aleman B2 con certificado oficial. ¿Cuantas personas conoces que puedan permitirse eso?

    A los que me refería es a los propietarios de los negocios pequeños y medianos, dedicados en su mayoría a servicios, y que conforman mas del 80 % de la economía española. Esos son pepe el del bar, paco el del taller, manolo el de la frutería, y jaimito el fontanero. Gente con poca formación y medios que empezaron el oficio en la empresa franquista, y muchas veces de la peor manera posible.
    Un halcón es aguila entre cuervos, esta frase describe muy bien la situación actual, los demás no son perfectos, tienen defectos y fallos, por supuesto que si. Pero al compararse con los cochambrosos paises del sur de Europa, como por ejemplo España, los hacemos perfectos. En España día si y día también nos desayunamos con noticias como estas:
    Dudoso
    Hacienda recauda 1.200 millones con la amnista fiscal, menos de la mitad de lo previsto para reducir el dficit | elmundo.es

    Luego uno mira noticias como esta.
    Alemania descubre un fraude fiscal de 2.900 millones de euros en Suiza | Economa | elmundo.es

    ¿Que se ve? Que los del norte no son seres de luz, tienen chorizos y hay fraude como aquí, pero allí se persigue al que defrauda, se le margina, y no ponen al empresario mas corrupto, incompetente, y fascista como modelo a imitar. Plagiando a otro forero y resumiendo, que en todas partes cuecen habas pero las de este pais de mierda siempre son mas grandes, lustrosas, y sabrosas que en otras partes.
    Lo que pasa en su empresa lo estudie hace mucho tiempo, y veo que no ha habido cambios. :face:
    En occidente se estructuran las empresas en forma piramidal a diferencia de Japón y otros paises de oriente donde se estructuran en forma cuadrada. Aquí todas la empresas se estructuran en capas suboordinadas por orden de jerarquía, casi estancas y con poca o nula comunicación ni realimentación entre ellas o dentro de cada capa. Cada capa inferior no es consultada ni se tiene en cuenta su opinión por parte de la capa superior ante cambios, modificaciones, y sugerencias para el trabajo.

    Los ascensos de una capa se deben casi siempre a relaciones personales o valoraciones totalmente subjetivas. A eso se añade que los miembros de cada capa superior tienen mentalidad elitista, por tanto desprecian a todos los de las capas inferiores e intentan evitar que entren mas miembros nuevos para conservar su pasición. Al mismo tiempo los miembros de cada capa consideran siempre sus decisiones acertadas, no se admiten errores por considerar que los rebaja ante las demás capas, y piensan que merecen sus remuneración por alta, absurda, o escandalosa que sea. Esto solo fomenta rencores, agravios, despilfarro de recursos, desmotivación, y una creciente rigidiza que anquilosa la empresa.

    La estructura cuadrada es justamente todo lo contrario. Con estructura piramidal las empresas raramente pasan del 80% de eficiencia, en cambio con estructura cuadrada se puede trabajar hasta con un 110 %.
    Ahora viene la explicación para ti como currante.
    Los trabajadores deben su fuerza a la organización y la conciencia de clase, uno de los mayores éxitos de la casta política y empresarial es haber conseguido generalizar eso. Si en una empresa TODOS los trabajadores dicen que no mueven un dedo hasta que se les escuche el empresario se caga patas abajo, de uno en uno no tienen fuerza para nada. La única forma de cambiar las cosas en las empresas ha sido a base de movilizaciones y unidad de los trabajadores para que se les escuche.

    Pero también hay que recordar una cosa, movilizarse no es solo luchar por un aumento de sueldo, como sostienen de la forma mas burda los carcamales de la patronal, si no hacerlo también para que las voces de los trabajadores sean tenidas en cuenta dentro de la empresa. Lo que hacen los vendidos de UGT y CCOO solo es un teatro para mantener su pesebre.
    No te canses, eso era propio del sistema europeo, que ha sido progresivamente sustituido por el sistema americano. Aquí en cambio tenemos los peor del sistema franquista con lo peor del sistema yanqui, y sin ninguna de sus ventajas.:93

    Si estamos como estamos no es por casualidad.
    Otro mito de la casta que hay que desmontar...
    eso que dices choca de frente totalmente con la mentalidad empresarial española, la mentalidad de los empresarios españoles siendo benévolo, es esquizofrénica. Por un lado consideran al trabajador como un gasto en lugar de como una inversión. Una mera pieza de usar y tirar de la que se tiene que sacar el máximo beneficio y tener el menor gasto. Por otro quieren que sea otro quien enseñe al trabajador, al mismo tiempo quieren que sean mediores y sumisos para que no sean una posible competencia ni pidan mejoras en sus condiciones, y además baratos pero con mucha experiencia. :53

    Aparte de todos los disparates y locuras anteriores, la casta empresarial no se involucra en la formación de sus futuros trabajadores prefiriendo dejarlo en manos de terceros, que es lo mas fácil y barato, e incluso se les ponen todas la trabas posibles. El tercero en este caso es el estado, o en menor medida entidades privadas o sectoriales, siendo que el estado tiene cada vez menos medios, como resultado tenemos el desastre de sistema educativo y formativo actual, donde se dan materias y cursos inutiles, anticuados, o sin ningún tipo de calidad.

    Concretamente la fp que existe no es mala, pero es francamente mejorable. En cambio la Universidad española está en caida libre, siempre ha sido la mayor fábrica de parados de España, pero viendo lo que se está formando con la porquería del plan Bolonia promete ser algo terrorífico.
    No me refería a todos, pero ya he visto gente de otras estafas y es siempre lo mismo, ignorantes cegados por la ignorancia o la avaria que trataban de hacer lo mismo que los grandes chorizos de este pais.

    • Caso 1: si el vecino del tercero lo ha hecho, yo no voy a ser menos listo que el, porque la mujer de mi cuñada me ha dicho que su prima le ha dicho...
    • Caso 2: en el banco me dan un 2% al año y aquí me dan un 5% cada pocos meses, y además no me cobran gastos como los del banco...
    • Caso 3: meto el dinero negro, lo blanqueo, y en unos años lo retiro sin pagar nada a Hacienda...
    • Caso 4: el de la gestoría de la esquina me ha dicho que invierta en esto porque es mejor que un banco...
    • Caso 5:...
    Dice el refranero popular en muchas empresas que al mas tonto siempre lo ponen de encargado, y efectivamente
    , si empezaramos a hablar sobre los encargados, coordinadores, sub-jefes, etc., haría falta otro hilo.

    Recuérdame que cuente mis experiencias con estos especímenes de la fauna laboral. :lol:
     
  20. Cachondo Mental

    Cachondo Mental Spanish Stallion

    Registrado:
    19 Mar 2007
    Mensajes:
    11.281
    Me Gusta recibidos:
    14
    Y lo mismo digo de Blesa, un amigacho de Aznar que lo puso en una Caja de Ahorros.
     
  21. RUTKOWSKY

    RUTKOWSKY Clásico 

    Registrado:
    23 Jul 2005
    Mensajes:
    3.336
    Me Gusta recibidos:
    4




    Se puede despotricar todo lo que se quiera sobre el empresario, sobre las escuelas de negocio, sobre las facultades de economicas en las universidades repartidas por todo el territorio nacional. Diaz Ferran no es un empresario; un señor que fue presidente de la patronal, no es un empresario, como los señores Mendez y toxo no son currelas. Estos son de otro mundo, de otro status, estan encuadrados en el mundo de la subvención, de dinero para acá y para allá. Son parte de la basura, del problema que nos atenaza. Compran y venden empresas como si se tratara de coches, de ropa de moda; entran y salen de las sedes de los partidos politicos con bolsas de dinero para enmerdar todo.

    Se quiere ver otra cosa, aqui estamos predispuestos para despotricar contra el empresario, no hay ninguno bueno; así pues, si nos tocara en un sorteo una cantidad de dinero razonable, en lo último que pensariamos es en autoemplearnos, y mucho menos tener empleados.

    Ser empresario o emprendedor en España es muy dificil, y si triunfas la envidia de todos: primero de la competencia, luego de tus vecinos y luego de los politicos de tu ciudad, que te miraran como si les hubieras robado. La primera industria es la del turismo, la segunda la de los politicos. Somos un pais bananero, la ley del embudo -lo ancho para unos, lo estrecho para otros- funciona sobre todas las demás, esto se aplica en el mundo empresarial a rajatabla.

    Hay miles de pequeñas y medianas empresas en las que hay un empresario que va el primero a la empresa y se va el último; que necesitan financiación y ponen su vivienda de aval, que se han arruinado y hoy estan viviendo en la casa prestada por un amigo o la familia y cobrando ayuda familiar...


    Saludetes.
     
    Última edición por un moderador: 3 Jun 2017
  22. Fuckduck

    Fuckduck Clásico 

    Registrado:
    29 Dic 2006
    Mensajes:
    3.230
    Me Gusta recibidos:
    0

    Se que las escuelas de negocio son elitistas. Pero son lo que son, cuevas de ali baba que forman ladrones de guante blanco.
    En mi caso, la formación laboral me la he ido buscando yo. Excelentes cursos del inem. Suerte que ha tenido uno. Con cursos que si daba en un principio esa multinacional pero con el paso del tiempo, y con tipos de gestores recorta cosas, ha sido derivada a las propias subcontratas. Y que en muchos casos, han degradado la calidad de los mismos.

    A lo que me dedico y son temas de informatica, no sirve ni un ingeniero informático ni un fp de modulo informatica. El tipo de formación que se requiere simplemente no existe. Y efectivamente, la formación laboral se ha externalizado de tal modo que se llega a cursos online. Antaño, un CCNA se hacia con routers reales, hoy en dia, con software de simulación -vease bolson y cia- que falla mas que una escopeta de feria. O tener que aprender teldat o juniper sin paracaidas, en pelota picada y en medio de la jungla.

    E insisto, los españoles somos muy dados a revolcarnos en nuestra propia mierda. Mientras, el resto trata de taparla la suya propia en los confines del averno.
    Por cierto, limpia la cochiquera esa que llaman buzón de correo parece que está rebosando mierda.:)
     
  23. yoruba

    yoruba Asiduo 

    Registrado:
    7 Dic 2010
    Mensajes:
    634
    Me Gusta recibidos:
    0
    Despues de años donde se ha dicho a los sindicatos y sindicalistas de todo, es la hora del contraataque y no soltar la presa hasta que muera.

    El unico interes que mueve a los empresario esta el beneficio economico, y por este motivo estan dispuestos a a lo que sea. El ultimo ejemplo ha sido el Madrid Arena. Se dejo la "gestion" de un evento en manos privados y el resultado ha sido catastrofico. Es tal el poder de las empresas que los primeros dias se dijo en todos los medios que las avalanchas habian sido causadas porque alguien lanzo una bengala. FALSOOO!!!. Las muertes se produjeron porque vendieron el doble de entradas para ganar el doble. Los medios de comunicacion a sueldo de la patronal propagaron mentiras para salvar el cuello de sus amos.


    Todos los empresarios son potenciales delincuentes. Con mayor peligro los grandes que los pequeños, pero todos potenciales delincuentes que se han quedado con una mentalidad obsoleta propia de la Revolucion Industrial. El beneficio por encima de todo. La mentalidad emprendedora empresarial es la misma que puede tener un atracador o un traficante de drogas.

    La patronal no es mas que una organizacion criminal financiada con dinero publico que se dedica a presionar los gobiernos para que les den negocios. Estos años de atras fue la obra publica, ahora son contratos de mantenimiento de infraestructuras, sanidad, educacion, etc. Tambien se dedican a presionar a los gobiernos para bajar los impuestos. Si no se acaba con esta mafia criminal acabaran convirtiendo España en un puto cortijo para estos criminales. Pero es ya tal el descardo en que manejan la politica, que politicos y empresarios se confunden en el PP, PSOE, CIU y PNV. Todos estos partidos representan las mafias empresariales del pais.

    El trabajo es un bien demasiado valioso para dejarlo en manos privadas. El trabajo debe ser un bien gestionado por el estado como lo tiene que ser el agua, el aire o la tierra.
     
  24. Jaeger

    Jaeger Clásico 

    Registrado:
    14 Sep 2006
    Mensajes:
    3.694
    Me Gusta recibidos:
    6
    Y hablando de la reina de Roma......

    El promotor del Arena vende sin control miles de entradas para otra macrofiesta . El Correo

    ¿Hasta que punto se creen impunes?¿Tan grande es su connivencia con el poder político que directamente está dispuesto venderles el país y las leyes? Harto de que ciertos medios y periodistas nos vendan a Diaz Ferran como una excepción, cuando el único problema es que él se ha quedado sin amigos importantes y lo van a sacrificar como cortina de humo
     
  25. Head_Dancer

    Head_Dancer Clásico 

    Registrado:
    17 Sep 2009
    Mensajes:
    3.195
    Me Gusta recibidos:
    0
    Lo malo es que esos tipos siempre crean escuela, cuando no son sus propios hijos los que harán lo mismo. No hay mas que ver a los hijos de Ruiz-Mateos, o al hijo de Diaz-Ferrán, que son todavía peores que sus padres.
    Jamas he oido hablar mal a un empresario de otro, ni pedir que se luchase contra el fraude, o contra todos los delitos que son habituales en el apestoso mundo empresarial español, ni que se apostase por las nuevas ideas y la innovación. Todo lo contrario, solo silencios, inmovilimo, encubrimientos, y justificaciones de todo tipo.

    Déjate de fantasias, el sueño dorado del negrero mas torpe de este pais es ser como Diaz-Ferrán, vivir de subvenciones, conseguir contratos y monopolios en exclusiva, yates en la costa, putas de lujo, cenas de cinco tenedores...en suma, dar el pelotazo, que es lo único que sabe hacer una casta depredadora como la de los empresarios.
    Confundes las cosas, hay gente que es válida para mandar, otra solo para ser mandada. Y para tener un negocio hay que tener una idea, además de medios y formación para explotarla. Por esa regla de tres ¿cuantas empresas reinvierten sus beneficios para mejorar? Pocas o ninguna, lo único que se hace es tirar los precios al suelo para hacer mierda barata, en cambio en cuanto empieza a haber beneficios es siempre lo mismo: piso nuevo, coche último modelo, putas, comidas caras, evadir dinero, etc.

    Es siempre la misma historia, y así cuando llegan los problemas las empresas se encuentran obsoletas, descapitalizadas, y llenas de problemas. Pero a los que siempre se exige sacrificios es a los trabajadores, ¿cuantos directivos, gerentes, o empresarios cobran realmente lo que merecen? ¿cuantos de ellos se sacrifican los primeros? Pocos o ninguno
    No he escuchado jamás voces de empresarios que clamasen contra eso, solo complicidad, si les van mal las cosas ahora que hubieran luchado por cambiarlas cuando debían.
    Saludetes.[/QUOTE]
    Me gustaría saber a que se dedican esas empresas y cuantos trabajan aparte del empresario. Por lo demás estas siempre con lo mismo, a ver si se te mete en la cabeza que un trabajador y un empresario son diferentes.Un empresario monta un negocio para obtener beneficios, asumiendo también las pérdidas. Por tanto puede trabajar lo como quiera, los beneficios van a ser todos para él, y si tiene pérdidas es su problema. Un trabajador siempre cobra lo mismo haya muchos o pocos beneficios, por tanto si hay pérdidas es problema del empresario. Y si una empresa no funciona que se cierre y punto.

    Por cierto, déjate de mitos con lo de trabajar de sol a sol, si un tipo tiene que pegarse 12 horas o mas en el trabajo o es un incompetente o no supo planificar bien su chamizo cuando lo montó.
    Pasa mucho, sobre todo con gente a la que ponen a gestionar empresas de las que no tienen ni puta idea. Meten a tipos que jamás han trabajado a pie de planta a tomar decisiones desde un despacho, sin consultar a nadie, pensando solo en como ganar mas dinero a corto plazo sin tener en cuenta como afecta eso a la empresa en el futuro.

    Eso es lo habitual en las empresas españolas, pero tu sector es de los peores en eso.
    Por eso los mejores programadores están en el extranjero o pensando en largarse, pero repito, los piratas que dirigen las empresas de tu sector aplican las mentalidad empresarial española al pie de la letra. Independientemente del sector la mentalidad empresarial española es la misma.
    Es lo que hay, nunca hubo otra cosa ni la habrá. Al que no le guste solo le queda huir al extranjero.
    ¿¿:shock:?? Creo que te confundes de forero.

    Todos los políticios y empresarios de la casta son iguales, todos sin excepción, una vez que se entra a formar parte de la casta todos se encubren y protegen entre ellos. Es un estamento muy cerrado, dificil de acceder para los que no han nacido en él, pero que da acceso a cargos y negocios que serían impensables para los que no son de la casta. De hecho, mucho militan en partidos políticios o sectas como el OPus Dei, Legionarios de Cristo, o los Kikos, por los beneficios que se obtienen y como primer paso para escalar en la casta.
     

Compartir esta página