Antiguo 19-10-2007, 19:11:57   #26 (permalink)
Primer Post
 
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Bórrese, yo no puedo, sorry.
cerdoh se la estará cascando   Responder Con Cita
Antiguo 19-10-2007, 21:16:18   #27 (permalink)
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Avatar de herr.kafka
 
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jayavarman7 dijo: Ver Mensaje
Lo de Verne pase (aunque en aventuras R L Stevenson no tiene ni punto de comparación), pero lo de Agatha Christie es imperdonable. Patricia Highsmith, por citar sólo otra mujer, es infinitamente mejor. Su antihéroe Tom Ripley es una criatura interesantísima. Pero otros libros suyos ("Mar de fondo", por ejemplo) también son muy buenos. Y lo bueno es su ambigüedad y su espíritu adulto, cosas ambas inexistentes en la Christie. Y todo esto por no hablar de Dashiell Hammett o de Raymond Chandler... Agatha Christie es para niños muy niños.
Me malinterpreta usted. O bien yo me he explicado mal, todo es posible.
Obviamente Highsmith, Hammet o Chandler dan más juego. Sin contar a Chesterton, Queen o al maestro Doyle.

Mi argumentación se basaba en que en cualquier caso nunca debe dar verguenza haber leido (o leer) a Agatha Christie.

En el caso de Verne ocurre igual. Jules sería el superventas y Stevenson (o Conrad) serían los consagrados. Pero Jules Verne debería ser una etapa insoslayable en la vida literaria de un niño (o no tan niño).
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Antiguo 20-10-2007, 00:26:07   #28 (permalink)
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herr.kafka dijo: Ver Mensaje
Mi argumentación se basaba en que en cualquier caso nunca debe dar verguenza haber leido (o leer) a Agatha Christie.
Pues a mi sí que me da vergüenza, lo siento...
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Antiguo 20-10-2007, 00:40:59   #29 (permalink)
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herr.kafka dijo: Ver Mensaje
Respecto al tópico sobre los andaluces, sobran los comentarios.
¿Qué quieres decir? Tu ambigüedad me desvela.
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Antiguo 20-10-2007, 00:45:36   #30 (permalink)
Mosca cojonera y pitufo gruñón
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Avatar de ruben_vlc
 
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No ensuciéis este hilo -este foro- con esas mierdas de paletos, tenéis mil hilos en el general que hablan del retraso de los andaluces.
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ruben_vlc se la estará cascando   Responder Con Cita
Antiguo 20-10-2007, 12:26:56   #31 (permalink)
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Avatar de herr.kafka
 
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Góngora, Hermanos Quintero, Bécquer, Bartolomé de las Casas, Gala, Lorca, Machado, Muñoz Molina, Séneca, Averroes...

Despreciar a alguien en función de su lugar de nacimiento hace llorar a Darwin.
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Antiguo 20-10-2007, 14:51:31   #32 (permalink)
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Avatar de hikaru
 
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Aparte de que me cago bien agusto en los hermanos quintero, en el padre bartolomé, en gala, en lorca y recientemente en muñoz molina, por no mencionar a Becquer, reconozca usted que el más joven de su lista tiene 50 años y que la idiosincrasia del territorio andaluz no hace previsible ni esperable un despuntar de las artes y las letras.

Yo creo que los prejuicios andalucistas se deben en parte a que dan forma a una de las peores imágenes de lo español (algo así como el pp apropiandose de símbolos comunes) y a su propia naturaleza (aunq seguro que hay una gran masa de andaluces que tp se sienten cómodos o identificados con la imagen que proyectan al exterior sus vecinos)
__________________

Al final, para un hombre de mundo es muy exótico volver a casa
http://loquemasmegustaessalircorriendo.wordpress.com
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Antiguo 20-10-2007, 18:51:19   #33 (permalink)
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Yo no incluiría a Bécquer aquí. Cuando lo leí en el colegio sentía avidez, verdadera impaciencia ante el momento de reanudar la lectura de Rimas y leyendas. Luego continué con Larra y Espronceda, pero eso es harina de otro costal.

El comentario que hice sobre los andaluces no es una opinión, es una reproducción literal de un diálogo que repiten clónicamente los turistas sureños (Murcia también vale) ante la revelación de Compostela y su misterio:
-Quillo, ¿y la catedrá? ¿adonde etá? (esto con el seo delante de los morros).
-No zé, vamo a pillá uno bocata y preguntá pola zona de cachondeo, ¿no?

Uno de los foreros más inteligentes de este foro (actualmente baneado) es andaluz.

El consejo de ruben_vlc de no seguir con esto me parece sensato.
__________________
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Antiguo 24-10-2007, 21:19:49   #34 (permalink)
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Avatar de cuellopavo
 
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Bueno, no es que me avergüence de haberlo leído, y tampoco quería mandarlo a la hoguera, así que lo pongo aquí, que puede servir como hilo para desaconsejar libros



Leí este libro con detenimiento, me gusta hacerlo pues puedo encontrar algo del autor, una escena que se hace eterna. En este libro no pude encontrar más que algo inverosímil, un génesis nasal. No puedo entender que sea un bestseller, pero, eso ya lo sabemos aquellos que amamos los libros. Puede venderse por millones como el Código dVinci, pero, no necesariamente es un gran libro. Entretiene, sí, por supuesto, pero, "qué es lo que quiere contar el autor", en esto radica la diferencia de leer a El Innombrable de Becket, o, el Guardián entre el Centeno de Salinger, donde lo atemporal se hace obvio, natural y queda grabada en el alma como una de las mas grandes novelas de todos los tiempos. Uno puede coger "El guardián", y siente que hubiera ocurrido hace un momento, o un cuento de Chejov, etc. Por no decir más. Esta obra me enseña a diferenciar entre entretenimiento, que es una posición pasiva, y el de un buscador de verdades, poesías... En fin. Es una opinión.
__________________
Precaución: letras (la combinación de dos o más de ellas puede llegar a tener significado)

CHEREE
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Antiguo 24-10-2007, 21:41:04   #35 (permalink)
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Ubicación: En la cocina de Ursula. Elke me hace unos huevos fritos con chorizo. Nieva suavemente.
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Cita:
cuellopavo dijo: Ver Mensaje
(El perfume) Entretiene, sí, por supuesto, pero, "qué es lo que quiere contar el autor" [...] Esta obra me enseña a diferenciar entre entretenimiento, que es una posición pasiva, y el de un buscador de verdades, poesías...
Creo que lo que quiere contar el autor, o cuenta sin querer, es la sublimación de un ser humano por un único sentido. Lo cual ya debería ser bastante como premisa diferenciadora de un mero entretenimiento, opino. Se trata el refinamiento extremo, la belleza trascendente a través del "simple" olfato, más allá de convenciones morales (lo cual nos hace reflexionar sobre nuestros propios valores y naturaleza). La búsqueda de la verdad y la poesía puede resultar inmensamente entretenida, y este libro es perfecto ejemplo de ello. Obviando que ambos conceptos son, muy a menudo, puramente subjetivos.
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Antiguo 24-10-2007, 22:45:07   #36 (permalink)
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Avatar de hikaru
 
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Yo lo leí hace mucho, pero recuerdo que me hizo gracia el rollito de apropiarse de la esencia del otro y lo que mencionabas de la sumisión a la experiencia sensorial.

El libro en sí es el típico para que la fulana de turno lo responda como favorito (con kundera y benedetti y si no tiene vergüenza coelho o alguno de autoayuda). Me parece mejor que la media de los bestsellers (al menos mucho mejor que el codigo) sin ser una obra maestra.
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hikaru se la estará cascando   Responder Con Cita
Antiguo 24-10-2007, 23:21:50   #37 (permalink)
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Avatar de Una Bellísima Persona
 
Fecha de registro: Feb 2007
Ubicación: En la cocina de Ursula. Elke me hace unos huevos fritos con chorizo. Nieva suavemente.
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Efectivamente.

La idea de la posesión por el olfato, el brutal desarrollo de éste y la ausencia de moral en beneficio de la pura belleza me parece salvaje, eso es lo que más me gusta del libro.

Estimable la adaptación cinematográfica también (caídas de ritmo, ridículo final, pero formidable ambientación, interpretación, música...).
__________________
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Antiguo 25-10-2007, 17:38:08   #38 (permalink)
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Avatar de herr.kafka
 
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Bajo mi punto de vista, "El perfume", sin llegar a obra maestra indudablemente, se desmarca con creces del pelotón de los Bestsellers planos e insulsos.

Incluso como novela histórica puede ser un noble divertimento.
herr.kafka se la estará cascando   Responder Con Cita
Antiguo 26-10-2007, 12:51:23   #39 (permalink)
Baneados
Baneado
Clásico
 
Fecha de registro: Mar 2007
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Nadie puede avergonzarse de haber leído a Bécquer! Hombre, comprendo que es super romanticoplasta, pero es bueno! para mí las leyendas de Bécquer son de lo mejorcito, me encantaron en su momento (en el cole) y sigo pensando que son increíbles.

Yo, cuando llegué Inglaterra que no me enteraba de nada, me compré unos cuantos librejos de estos de romances para soltarme un poquillo con algo facilón (y, confieso que algunos eran sumamente entretenidos) pero, eso sí, es un palo q alguien que te dé corte los vea en tu estantería like if nothing.. Esos, creedme, son para avergonzarse.

De pequeña me leí todas la sagas de Virginia Andrews (flores en el ático etc) que eran de agárrate y no te menees (romances belleza y poder) y también reconozco que me entretenían mogollón.

Más, Pura Vida, de Mendiluce, es el libro que más veces he leído. Me encanta, lloro como una subnormal con él, me parece precioso y sé que no es un libro para presumir en una tertulia de marisabidillos..

Agatha Christie... entiendo que dé un poco de palo porque sí puede ser para pubertos, pero oye, si estuviera aburrida y me aparece uno que no haya leído... pa´lante con él.. y tan contenta..
Mr Bob se la estará cascando   Responder Con Cita
Antiguo 26-10-2007, 21:37:51   #40 (permalink)
Académico en excedencia
Frikazo
 
Avatar de Misógino Empedernido
 
Fecha de registro: Sep 2005
Ubicación: Estableciendo relaciones intercontinentales
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Me avergüenzo de haber leído "Ángeles y Demonios" de Dan Brown después de haber leído "El código Da Vinci" y saber de qué iba a ir el tema y lo malo que podía ser. Pero me podía el morbo y la comodidad. Saber que iba a estar enganchado aunque maldijera en cada línea.

También he sentido lo mismo con algunos libros de Ken Follet...
__________________
Y sigo anhelando, sigo aventando mis penas por si algún aliento las arrastrara lejos"

http://www.youtube.com/watch?v=wmJ8j2wSggA
Misógino Empedernido se la estará cascando   Responder Con Cita
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Antiguo 28-10-2007, 01:24:17   #41 (permalink)
Asiduo
 
Avatar de LASTCRUISER
 
Fecha de registro: Feb 2007
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Comparar "El prefume" con "El código Da Vinci" es una tontería como una casa y conste que me sorprende leer estas cosas por aquí.Pero me sorprende aún mas reivindicar "El guardián entre el centeno" un libro a mi modesto entender sobrevalorado,con mas valor sentimental, que literario.Me imagino que esos comentarios se dejarán caer para intentar animar un poco el debate."El perfume" sin llegar a ser una obra maestra,se deja leer.La película,como casi todas las adaptaciones cinematográficas,es mala."El código Da Vinci" es una aunténtica bazofia,mal escrita, plagada de errores históricos.. etc etc.
__________________
"Un hombre auténticamente sabio,incluso en un momento de oscuridad,encontrará una luz que opaque la del sol;en tanto que el necio se verá deslumbrado por la débil claridad del alba.
LASTCRUISER se la estará cascando   Responder Con Cita
Antiguo 28-10-2007, 19:03:14   #42 (permalink)
Iniciado
 
Avatar de *EmotionalGirl*
 
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en general leer bestsellers es una perdida de tiempo y algo de lo que me arrepiento.

no aportan nada, son mas caros de lo normal, te enteras del final antes de acabar porque todo el mundo habla de ellos y no puedes ir en el metro leyendo "eso"...
*EmotionalGirl* se la estará cascando   Responder Con Cita
Antiguo 28-10-2007, 22:34:16   #43 (permalink)
Asiduo
 
Avatar de Mad_World
 
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He de decir en mi favor que les presté atención por el puro terror que despertaban en mí los títulos
Mad_World se la estará cascando   Responder Con Cita
Antiguo 29-10-2007, 00:52:16   #44 (permalink)
Clásico
 
Avatar de hikaru
 
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Puesto que no considero que leer un libro por malo que sea (= el tarot de marsella si) no puede ser motivo de aprobio salvo que te haya complacido su lectura, creo que estaría bien mencionar libros cuya lectura nos ha producido vergüenza ajena. El tipo de libro que lo lees y no puedes evitar pensar, ¿pero como coño han permitido esto? o autores que por algún motivo u otro os han defraudado dramáticamente.

Comenzaré dando ejemplo con un par. El primero un libro de Dragó, con el que ganó el planeta no recuerdo el título. En mi defecto decir que esto sucedió hace más de una decada, y que simplemente quería leer un libro de este personaje (entonces no tan expuesto mediaticamente tb hay que decirlo) para tener una referencia. Pese a mi mocedad, no puede evitar experimentar una intensa vergüenza ajena que rememoro, cual perrillo de pavlov ante un libro de dicha editorial (aunq sea una enciclopedia)

El siguiente, más reciente, es La reina sin espejo o algo así, de Lorenzo Silva. De este autor había leído anteriormente la flaqueza del bolchevique que me había gustado. La reina sin espejo es parte de una serie policíaca protagonizada (yo no lo sabía) por un par de detectives. Bueno, el caso es que iba por la pagina ciento y pico y yo pensaba que el libro era una parodia de novela policíaca, en serio. No soy muy fan del genero pero puedo leer a Wallender de cuando en cuando, por eso, como digo, yo creí que se estaba riendo, que todo era ironía vonnegutniana, con una trama tópica y sin intriga, con comentarios laudatorios hacia la benemérita etcetc. Al final resultó que no, que efectivamente el libro iba en serio. En fin otra aspa en la lista.

Poned los vuestros, pero sin ir a lo fácil (dan brown y compañia)
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Al final, para un hombre de mundo es muy exótico volver a casa
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hikaru se la estará cascando   Responder Con Cita
Antiguo 29-10-2007, 17:59:40   #45 (permalink)
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Avatar de Siddhartaker
 
Fecha de registro: Nov 2006
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¿Nadie ha leido nunca estos?



Yo tengo unos 30 y son una reputísima mierda, pero me engancharon.
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http://www.heducacion.com/
Siddhartaker se la estará cascando   Responder Con Cita
Antiguo 29-10-2007, 19:24:33   #46 (permalink)
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Avatar de yeimsmelocotongigante
 
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Cita:
Siddhartaker dijo: Ver Mensaje
¿Nadie ha leido nunca estos?



Yo tengo unos 30 y son una reputísima mierda, pero me engancharon.
Yo tambien me hacia la coleccion y me tenia to enganchado. Hubo una epoca en que me tragaba uno al dia, hasta que recapacite y me dije "pero que pedazo de mierdas lees, cabron" y deje de comprarlos. Tambien seguia la mierdaserie de TV que hicieron...
__________________

El Cabezas foreva
yeimsmelocotongigante se la estará cascando   Responder Con Cita
Antiguo 30-10-2007, 02:14:24   #47 (permalink)
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Avatar de Modfather
 
Fecha de registro: Sep 2007
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Pues yo no es que me avergüence, pero hace unos años, con 16 o así, devoraba libros de Dragonlance. Ya en aquel momento era consciente de que no era buena literatura, pero me tenían enganchado los jodíos. A día de hoy no volvería a leerlos.

EDITO: que se me olvidaba, y este si que me da un poco de vergüenza: Arena, un libro basado en las cartas Magic (creo que fue el primero que sacaron). Me lo leí enterito y con ganas. Después empecé otro de las Magic también, que no recuerdo cómo se llamaba. Ese tuve que dejarlo a medias, de tan infumable como era. Tengo la excusa de que contaría con unos 11 o 12 años.

En el lado opuesto, estoy orgulloso de haberme leído El Señor De Los Anillos con 13 años, cuando no era tan conocido como ahora. Mi sensación por aquella época era "estos (mis compañeros de clase) no saben lo que se están perdiendo".
__________________

EDITADO COBARDEMENTE POR Modfather fecha: 30-10-2007 a las 02:22:24.
Está efecinqueando   Responder Con Cita
Antiguo 30-10-2007, 18:31:49   #48 (permalink)
Clásico
 
Avatar de Gayo Mentula
 
Fecha de registro: Jan 2007
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De la lista de andaluces de pro salvaría únicamente a Góngora.

Séneca no era andaluz porque eso no existía entonces. Era romano y nacido en la Bética, que es otra cosa y mucho más hermosa y grande que el chamizo que gobierna Chaves.

Para Averroes lo mismo.
__________________
NON NOBIS, DOMINE, NON NOBIS, SED NOMINE TUO DA GLORIAM.
Gayo Mentula se la estará cascando   Responder Con Cita
Antiguo 30-10-2007, 18:51:55   #49 (permalink)
Disperso
 
Avatar de herr.kafka
 
Fecha de registro: Oct 2007
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