Misógino Empedernido

Me gustaría saber dónde emplean el fonema /r/ en lugar del /rr/ en la palabra subrayas. Y me gustaría poder oírlo, porque no alcanzo a imaginar cómo consiguen algo así.

__________________
Y sigo anhelando, sigo aventando mis penas por si algún aliento las arrastrara lejos"

http://www.youtube.com/watch?v=wmJ8j2wSggA

pastanaga

A mí me ha costado bastante hacerme la idea, pero supongo que aplican la misma pronunciación /br/ de, por ejemplo, "palabra".

En cualquier caso, para mí sigue siendo interesante conocer el dónde que pedía Misógino, ya sea región o grupo social, porque no lo había oído nunca.

__________________
.
.

Mr Bob

Universitarios madrileños, señores. Me hicieron dudar. Está muy extendido lo de pronunciar subrayar como "palabra". Pero al decirse tan rápido casi no se aprecia. Y hasta me corregían!

Misógino Empedernido

Es que se pronuncia así. En palabra y en subrayar están los mismos fonemas: /b/ seguido de /rr/. Que no tiene nada que ver con el fonema /r/ que aparece, por ejemplo, en la palabra caro. Ahí puede ver la diferencia, no es lo mismo caro que carro, no es lo mismo /r/ que /rr/.

__________________
Y sigo anhelando, sigo aventando mis penas por si algún aliento las arrastrara lejos"

http://www.youtube.com/watch?v=wmJ8j2wSggA

pastanaga

O no te estoy entendiendo bien, o lo que dices es incorrecto.

En "palabra", el sonido es como el de "aro"; en "subrayar", el sonido es como el de "rabo". Qbit daba una referencia, y aquí tienes otra (apartado 2.9.1, páginas 15 y 16):

http://www.rae.es/rae/gestores/gespub000015.nsf/(voanexos)/arch7E8694F9D6446133C12571640039A189/$FILE/Ortografia.pdf

En este documento, comentan que "para algunas personas" el sonido es el mismo, pero lo general es que son fonemas distintos.

__________________
.
.

Misógino Empedernido

Pues yo creo que uso la vibrante múltiple para todos los grupos que mencionan (br, tr, cr, etc.), a mí me vibra en "palabra", pero no en "caro". Leeré el documento que han citado, a ver qué más aprendo.

__________________
Y sigo anhelando, sigo aventando mis penas por si algún aliento las arrastrara lejos"

http://www.youtube.com/watch?v=wmJ8j2wSggA

pastanaga

En cualquier caso, no te había entendido bien, porque pensaba que, en el mensaje anterior (que no en el primero), lo que afirmabas era que la de "subrayar" era simple.

Desde mi punto de vista, el sonido habitual en "brazo" no es el mismo que en "aro", pero sí que son el mismo fonema (serían alófonos). Vibra un poquito más en la primera, por tener un sonido consonántico delante en lugar de uno vocálico, pero no tanto como para convertirse en múltiple.

Si lo conviertes en /rr/ puro, te darás cuenta de que es uno de los recursos clásicos utilizados para imitar a extranjeros (rusos o alemanes) hablando castellano. También es algo que hacen algunos euskaldunes ("crreo que...", "mi trrabajo...").

__________________
.
.

navorsuker

Lo que creo entender yo de esto es que hay gente que divide subrayar en sílabas de forma diferente.
Algunos pronunciamos sub-ra-yar, y otros su-bra-yar. Ignoro cuál será la correcta y no puedo entrar en el enlace por falta de tiempo.

__________________
Recuerde:
-Respete la ortografía.
-Bibi Ha Ido, quiero meter mi miembro o miembra en tu ano, ana, garganta y garganto. Estoy harto de pajines.

qbit

Pues está claro cuál es la correcta, y se ve aplicando el sentido común: Subrayar procede de "sub" + "rayar", como ya dije antes, así que es sub-ra-yar, no su-bra-yar.

Ni que fuera la única palabra que se forma con el prefijo "sub": Subterráneo, suburbano, subíndice, ...

__________________
http://qbitacora.wordpress.com/

Burdeos

Esa falta es curiosa, la comete mucha gente, y por supuesto con todo el sentido común del mundo y toda la lógica de los prefijos, está claro que 'sub' va como prefijo y después 'rayar'. Pero en la práctica se oye a muy pocas personas decir sub - ra - yar, de hecho, ni siquiera yo lo pronuncio así, ya por vicio supongo, pero plenamente consciente de la independencia del prefijo.

Por cierto, ¿eres el creador del hilo, con cambio de nick? Lo digo por el avatar, es el mismo hombre (tú más acompañado).

__________________
El no y el sí, son breves de decir, pero piden pensar mucho

qbit

No, no somos el mismo.

__________________
http://qbitacora.wordpress.com/