Antiguo 20-08-2008, 02:18:36   #626 (permalink)
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Nada, decir que me ha gustado bastante, que lo de desear que uno de los barcos -o los dos- explote, es de malotes gilipollas, que andar verificando la fidelidad de la recreación del Joker es de retardeds, y también reivindicar las dos de Burton, que son encantadoras, coño, y ya sólo por Danny Elfman merecen un respeto. Hijos de puta.

Lo único que me ha molestado de la peli es la continua acción, ése no es mi tipo de cine; hubiera agradecido menos pifostio y un poquito más de análisis psicológico, algo de equilibrio a ese respecto. Ah, y el Ledger regulero, cumple, pero su gracia reside más en el guión que en su bastante plana interpretación. El final, cojonudo para mi gusto, dignifica a Batman, le hace más épico y lo sitúa por encima de la noción conservadora de bien y mal.

Un par que han salido diciendo que el comic es para niños y demás, no tienen ni puta idea.

Edito para dejar el enlace de Asilo Arkham, comentada por ahí arriba, que es una flipada de obra:

Código:
http://www.megaupload.com/?d=5DSS3U35
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EDITADO COBARDEMENTE POR Una Bellísima Persona fecha: 20-08-2008 a las 03:26:29.
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Antiguo 20-08-2008, 03:28:23   #627 (permalink)
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yeimsmelocotongigante dijo: Ver Mensaje
Entonces no te recomiendo estas adaptaciones de comic:




(entre otras)
Si me dices que esta peli esta basada en un cómic, me acabas de dar una estocada mortal: es una de mis películas favoritas (bueno el final final tal vez ... pero bueno). La recomiendo incluso a gente que no conozco por la calle.

Pero bueno, en realidad he dejado el concepto un poco abierto diciendo "basada en un comic". Quería decir "este tipo de comic", es decir, tipo superheroe de ficción con aventuras fantasticas.

PD: He bebido.
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Antiguo 20-08-2008, 03:33:58   #628 (permalink)
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Cita:
Ygramul el Múltiple dijo: Ver Mensaje
Si me dices que esta peli esta basada en un cómic, me acabas de dar una estocada mortal: es una de mis películas favoritas (bueno el final final tal vez ... pero bueno). La recomiendo incluso a gente que no conozco por la calle.
Pues en realidad la segunda mitad del comic es totalmente diferente, mucho mas bruta y con cambios importantes en la historia y los personajes (aunque a mi lo que pasa en esta ultima parte me parece mucho mas irreal que en la pelicula)

Unas viñetas:
__________________

El Cabezas foreva

EDITADO COBARDEMENTE POR yeimsmelocotongigante fecha: 20-08-2008 a las 03:36:19.
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Antiguo 20-08-2008, 03:37:08   #629 (permalink)
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Es que lo de Una Historia Violenta es un despropósito, el que haya leído la novela gráfica sabe de lo que hablo. Y yo me esperaba ver algo así en la película... iluso.
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Antiguo 20-08-2008, 03:48:28   #630 (permalink)
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Cita:
Clark Gable dijo: Ver Mensaje
Es que lo de Una Historia Violenta es un despropósito, el que haya leído la novela gráfica sabe de lo que hablo. Y yo me esperaba ver algo así en la película... iluso.
¿Y con esto quieres decir que saliste decepcionado del cine? Yo no sabía de la existencia de un comic de esta "Historia de violencia", pero vive Dios que me lo leeré (¿enlaces?). Es una gran pelicula, sea más o menos fiel al original. Es como el Resplandor de Kubrick copón, es bueno aunque no sea 100% el libro (no como la más moderna que si es fiel, pero no tan buena).

Ahora lo que toca es hacer una encuesta con las siguientes opciones:

- Este Batman se mea en el de Burton.
- Batman de 1989 es más mejor que esta última.
- Cada una ofrece una visión del Comic, pero en ningún caso estamos ante una mala pelicula.
- Las dos CACA OF THE COW.
- Figlio di Putana*



* Obligado según RD PL 1545/05
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Antiguo 20-08-2008, 03:50:29   #631 (permalink)
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Ah, y la batmoto mola bastante, aunque en la peli parece no correr demasiado, será cosa mía. Y lo de los perros chungos me recordó a La profecía.

La fotografía me dejó un tanto frío. La música estupenda, a veces sostiene la puta película.

Notables Oldman y Caine, la tía un horror y el Aaron Eckhart (buen actor que ha hecho varias pelis dignas de mención y una larga lista de truños) bien, pero me ha sorprendido lo flipados que han quedado algunos con su interpretación, vamos, que tampoco...

Cita:
Clark Gable dijo: Ver Mensaje
Es que lo de Una Historia Violenta es un despropósito, el que haya leído la novela gráfica sabe de lo que hablo. Y yo me esperaba ver algo así en la película... iluso.
Pues mira que me suele desagradar Cronenberg, pero esa peli me parece estupenda, y no veo la puta necesidad de haber leído la novela gráfica para juzgarla. Vamos, que eso es del foro Libros y tal.

Cita:
Ygramul el Múltiple dijo: Ver Mensaje
Ahora lo que toca es hacer una encuesta con las siguientes opciones:

- Este Batman se mea en el de Burton.
- Batman de 1989 es más mejor que esta última.
- Cada una ofrece una visión del Comic, pero en ningún caso estamos ante una mala pelicula.
- Las dos CACA OF THE COW.
- Figlio di Putana*
Hijo de puta, por descontado. Esa encuesta potenciaría la subnormalidad de la que ya andamos sobrados en el foro, sobre todo ahora que he vuelto a postear. Eclecticismo, querido. Saber disfrutar de todo lo bueno sin complejos, sectarismos ni prejuicios paletos en esta vida.
__________________

EDITADO COBARDEMENTE POR Una Bellísima Persona fecha: 20-08-2008 a las 04:05:35.
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Antiguo 20-08-2008, 04:30:56   #632 (permalink)
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Cita:
Una Bellísima Persona dijo: Ver Mensaje
Edito para dejar el enlace de Asilo Arkham, comentada por ahí arriba, que es una flipada de obra:
a ver me he bajado uno que pone asilo arkham que son unas 130 paginas, y luego he encontrado asilo arkham: infierno en vida que son 6 volúmenes, cual es el mejor?
__________________
¿TE GUSTA MASTAH BLASTAH O ES QUE ME VAS DE GANGSTAH?
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Antiguo 20-08-2008, 04:52:18   #633 (permalink)
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Cita:
micropene II dijo: Ver Mensaje
a ver me he bajado uno que pone asilo arkham que son unas 130 paginas, y luego he encontrado asilo arkham: infierno en vida que son 6 volúmenes, cual es el mejor?
El que se ha comentado y yo recomiendo es el de 131 páginas. El otro veo que es una miniserie de DC pero ni zorra, si eso que alguien comente.

Me meto con Gable por sacar el comic de Una historia violenta y luego comento esto, glorioso.
__________________
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Antiguo 20-08-2008, 11:32:21   #634 (permalink)
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Avatar de Pionono
 
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Cita:
Ygramul el Múltiple dijo: Ver Mensaje
¿Y con esto quieres decir que saliste decepcionado del cine? Yo no sabía de la existencia de un comic de esta "Historia de violencia", pero vive Dios que me lo leeré (¿enlaces?). Es una gran pelicula, sea más o menos fiel al original. Es como el Resplandor de Kubrick copón, es bueno aunque no sea 100% el libro (no como la más moderna que si es fiel, pero no tan buena).
Suscribo en lo de Una Historia de Violencia. Yo no soy dudoso con Cronenberg, normalmente lo aborrezco, pero en esa peli lo hace de narices y es una historia cojonuda, al margen de su fidelidad al cómic.

Cita:
micropene II dijo: Ver Mensaje
a ver me he bajado uno que pone asilo arkham que son unas 130 paginas, y luego he encontrado asilo arkham: infierno en vida que son 6 volúmenes, cual es el mejor?
El de 130 páginas, vive Dios. El guionista (creo que lo puse en un post anterior) es Grant Morrison y el pintor (ya entenderás porqué digo lo de pintor) es Dave McKean.

El otro es una miniserie de la que me leí sólo los dos primeros números, y como era un coñazo lo mandé al carajo, no te la recomiendo.

EDITADO COBARDEMENTE POR Pionono fecha: 20-08-2008 a las 11:34:41.
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Antiguo 20-08-2008, 11:43:30   #635 (permalink)
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Avatar de Feverish
 
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Pues yo me cago en Cronenberg por mearse en semejante maravilla, el final de la novela ahi con el hombre-muñón sodomizado a base de soplete es bastante sublime...
Por otro lado batman aunque con el peor doblaje de la historia me ha parecido muy cojonuda, siempre gusta ver algo entretenido y bien hecho en el cine, una de esas veces que hasta hubieses pagado más por verla (como american gangster o antes de que el diablo sepa que has muerto); eso si, creo que han subestimado demasiado la interpretación del Joker, pero claro es que es el nuevo James Dean..

PD: Aunque la aparición del joker y su truco de magia molan bastante
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Antiguo 20-08-2008, 12:47:19   #636 (permalink)
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Avatar de MADXTAR
 
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Por fin la vi, bueno, decir que:

1º- El Joker me parece un personaje cojonudo y bien interpretado... pero... aunque lo intentaron con ciertos detalles... ahi yo no veia al Joker, ya no solo fisicamente, que nada tiene que ver, sino en otras muchas cuestiones.

Por ejemplo, eso de que "yo no maquino" es de ser el antiJoker, es mas, es una pura contradiccion, porque si el joputa no maquina todo lo que pasa en la peli, que venga dios y lo vea, aunque claro, siempre se puede achacar a que la contradiccion y el bizarrismo es parte del personaje.

Recalcar el detalle de que solo usa cuchillos y gasofa... venga ya... no hay arma mas caracteristica del Joker que la "pistolita" del letrerito de "Bang!"

2º- La pelicula en si me ha parecido bastante infantiloide, una vez mas ponemos a capos de la mafia como si fueran los malos de una peli de Parchis, joder, no hacia falta ser el Joker para cargarse a esos Jefazos de la mafia, que dejan entrar a gente armada y en superioridad numerica en sus cuarteles y sus reuniones.

3º- De Batman mejor ya ni hablamos.

En conclusion, habria mil cosas que comentar tanto positivas como negativas, pero necesitaria un hilo para mi solo, asi que lo dejo en que es una peli que sobrepasa el calificativo de distraida gracias al personaje del Joker.... que no es el Joker.


... por cierto, me hace gracia ver como una gran parte de publico y critica se quita el sombrero e incluso se sorpenden y alaban la filosofia barata de todo 100 y sobreexplotada de siempre en el comic cuando la ven en una pelicula.
__________________
***************************************

El macrocoño es al hombre medio lo que el micropene a la mujer media.... esto no se bien si es de Esopo o Confucio.

EDITADO COBARDEMENTE POR MADXTAR fecha: 20-08-2008 a las 13:39:05.
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Antiguo 20-08-2008, 13:42:41   #637 (permalink)
Friki
 
Avatar de Tyrion_Lannister
 
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Cita:
MADXTAR dijo: Ver Mensaje
Por fin la vi, bueno, decir que:

1º- El Joker me parece un personaje cojonudo y bien interpretado... pero... aunque lo intentaron con ciertos detalles... ahi yo no veia al Joker, ya no solo fisicamente, que nada tiene que ver, sino en otras muchas cuestiones.

Por ejemplo, eso de que "yo no maquino" es de ser el antiJoker, es mas, es una pura contradiccion, porque si el joputa no maquina todo lo que pasa en la peli, que venga dios y lo vea, aunque claro, siempre se puede achacar a que la contradiccion y el bizarrismo es parte del personaje.

Pero muchacho, no saques cosas de contexto, a lo que se refiere es a que no maquina para controlarlo todo, sino para provocar el Caos y la anarquía (aunque no mencione intencionadamente la red de manipulaciones que requiere esto último, sólo se justifica lo mejor que puede con argumentos inteligentes). Además, estaba mintiéndole a Dent sobre la autoría de la muerte de la zorra para azuzarle contra Gordon y los mafiosos. O acaso el Joker de los comics nunca mentía. El caso es que en "este" Joker, mentir y retorcer argumentos ya sea por diversión o necesidad es una constante.

Una cosa que no podemos achacarle, nos guste más o menos como adaptación, son fallos de guión, que es tremendo. Ayer la volvi a ver y no me imaginaba como se han debido de eslomar escribiendolo. Tambien he oido quien se quejaba de que Joker es algo burdo al final esperando a Batman con tres chuchos y un palo. Bien, y que se supone que debia hacer, si: a) no quiere matar a Batman, y b) quiere entretenerlo lo suficiente como para que Dent haga de las suyas, porque hijos, todo lo de los ferrys y la que monta no es más que una estrategia para atraer toda la atención de la policia y de Batman, y que Dos Caras puede actuar libremente cargándose a los polis corruptos y a Eric Roberts. Ya lo dice Joker al final: "¿Acaso crees que iba a arriesgar la victoria por el alma de Gotham en un combate cuerpo a cuerpo contigo?"; estaba haciendo el paripé para enseñarles a todos, por h o por b, de que forma es capaz de corromperse hasta el más recto de los hombres si tiene una mala suerte de cojones. Y lo consigue.

EDITADO COBARDEMENTE POR Tyrion_Lannister fecha: 20-08-2008 a las 14:56:24.
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Antiguo 20-08-2008, 15:01:32   #638 (permalink)
Disperso
 
Avatar de Alfie
 
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La pelicula esta muy bien, es puro delirio hasta el punto que, después de todas las animaladas vistas en el cine, dices; "este Joker es un pedazo cabrón del quince".
Le sobra, para mi gusto, el rato que sólo hay "hostias y más hostias con música".
Una historia de violencia no es lo mismo que Batman, uno es un libro y lo otro son series de comics con mil historias distintas. En cualquier caso en Una historia de violencia es recomendable el libro y la pelicula.
Alfie se la estará cascando   Responder Con Cita
Antiguo 20-08-2008, 15:24:50   #639 (permalink)
Clásico
 
Avatar de Juan Fleming
 
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Me encanta cuando el Joker le dice al Batman algo así como: "No me matarás por que me necesitas".

Si no fuera por que el Castigador le dijo algo parecido en un cross-over al Batman ("No lo matas por que en el fondo eres igual que él"), hace unos quince años, me parecería una frase cojonuda de la peli.

Pero como dijo Peter David: "a los guionistas del Hollywood les pagan miles de dolares por cosas que los guionistas de cómic pusimos casi gratis".
__________________
Los foreros de aquí tenéis razón: TODAS PUTAS.
Juan Fleming se la estará cascando   Responder Con Cita
Antiguo 20-08-2008, 15:37:33   #640 (permalink)
Master of Gafapasts
FREAK TOTAL
 
Avatar de Clark Gable
 
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Una historia de violencia es una buena película, pero una pésima adaptación. Dejémoslo ahí.
__________________

Clark Gable se la estará cascando   Responder Con Cita
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Antiguo 20-08-2008, 15:46:17   #641 (permalink)
Clásico
 
Avatar de Juan Fleming
 
Fecha de registro: Nov 2006
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Cita:
Clark Gable dijo: Ver Mensaje
Una historia de violencia es una buena película, pero una pésima adaptación. Dejémoslo ahí.
Una historia de violencia es una chorrada como una casa; mira que no hay pelis del típico "asesino que ha dejado las armas y que tiene que volver a su antigua vida"; que los que digan que esa peli es una obra maestra, se pillen "Llega un pistolero" con Glenn Ford y que luego hablen.

Y si "Una historia de violencia" estuviese dirigida por cualquier otro y no por el gafapastoso David Cronemberg, anda que le hubiesen hecho mucho caso a ese film.
__________________
Los foreros de aquí tenéis razón: TODAS PUTAS.
Juan Fleming se la estará cascando   Responder Con Cita
Antiguo 20-08-2008, 20:24:29   #642 (permalink)
Primeros posts
 
Avatar de Kintaro
 
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Cita:
Rarito dijo: Ver Mensaje
Supongo que se habra mencionado muchas veces en este hilo pero este comic sobre Arkahm esta muy bien:

Planetacomic: Cómics - Arkham Asylum

No estaria nada mal que la proxima pelicula se inspirara en el y vieramos dentro al Joker junto a Batman.
Tu avatar de donde sale? me recuerda a un manga acojonante que lei hace tiempo que se llamaba uzumaki, es del mismo autor?
Kintaro se la estará cascando   Responder Con Cita
Antiguo 21-08-2008, 00:27:38   #643 (permalink)
Friki Supremo
 
Avatar de PoohBear
 
Fecha de registro: Nov 2006
Ubicación: Death Valley
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No sé por qué la inmensa mayoría de fans del Joker se quejan de que el personaje de esta versión se aleja del cómic original.

No creo que nadie hubiese aguantado a otro Joker tipo Burton.Todos los personajes deben evolucionar y ofrecer nuevas alternativas.A mí tanto el personaje de Joker como el resto de la película me han parecido soberbios y muy bien construidos.

Lástima la poca duración que se le ofrece a Dos Caras que daba para muchísimo mas.
__________________
Avatar por cortesía de El Cabezas
PoohBear se la estará cascando   Responder Con Cita
Antiguo 21-08-2008, 00:47:36   #644 (permalink)
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Avatar de Suso_VK
 
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Citandome a mi mismo en otro hilo mas antiguo:

Cita:
Suso_VK dijo: Ver Mensaje
Abro el hilo ante la curiosidad general de la gente por él. Personaje interesante donde los haya y sin duda el mejor enemigo de comics jamás creado. Está cortado con el mismo patrón que el resto de enemigos de Batman: hombre que se vuelve loco por un trauma generado por deformaciones fisicas. Aunque tecnicamente fué el quien lo inventó puesto que fue el primer enemigo aparecido aparte de gangsters y ladrones.

Su primera aparición en 1941



El personaje arrancó con una violencia impropia de la época con una serie de asesinatos. Aquí aun no se conocía de donde salió ni se puso mucho enfasis en explicaciones de ningún tipo. Fue más adelante cuando decidieron utilizar otro enemigo famoso ya aparecido como origen del JOker. Éste era capucha roja (Red Hood) que tras una decada sin aparecer fue retomado para usarlo como origen del JOker en su gran reaparición.

Como comprendereis estos comics no son baratos ni faciles de encontrar (el Batman Nº1 más barato que he visto rondaba los 10 000 euros) y obviamente el que los tiene no se dedica a escanearlos. Probablemente esten en internet en inglés, yo no los encuentro. La forma más sencilla de leer todo esto es comprando esta maravilla que se edito el mes pasado en tapa dura por 12 euros



En este tomo también viene una especie de remake sobre su primera aparición que se hizo hace poco partiendo de la mitología actual, El Hombre que Rie (The Man who Laughs). Un comic a la altura del personaje, siniestro y simpatico donde muestra su parte más horrible como asesino en serio:



ed2k://|file|Batman%20-%20El%20Hombre%20que%20Rie.cbr|35181525|36B3637C82 6AE616006973A8C1D7D0E4|/
elink sin comprobar, pero estoy casi seguro

El personaje iba y venia siempre con bastante exito pero en los 60 y 70 se fue a pique junto con toda la mitología de BAtman. Completamente infantiles cayó en cientos de tramas estúpidas con artefactos ridículos y planes tan tristes como robar un diamante gigante utilizando un dirigible con forma de payaso... de esta época no os recomiendo nada la verdad. Gracias a dios a finales de los 70 BAtman retoma su vertiente más oscura y adulta y el Joker le acompaña, y partir de aquí vienen sus mejores años y su verdadero desarrollo.

En primer lugar hay que destacar que este JOker ya no tiene un interes real por robar sino que su principal motivación es siempre el causar daño personal a raiz de aparentes ataques de locura, sobre la cual se podría discutir largo y tendido.

He aquí el mayor triunfo logrado por un enemigo de BAtman:



ed2k://|file|Spanish_BATMAN_Una.Muerte.en.la.Familia.(01a 03)_Starlin.&.Aparo_DC_Zinco_S&E.by.AC10.rar|55972598|4F1304A4032C5B28B0F364A5BEC 11F45|/

La continuación de éste es El Regreso del Joker, pero cuidado porque hay 2, el primero que es este y el segundo que es una autentica mierda que sucede durante La Caida del Murcielago. No encuentro ni la portada pero vamos, que yo lo tengo y os lo recomiendo


(este es el malo, en el bueno salé el con una gabardina morada disparando a unos murcielagos)

A partir de aquí se instala la duda en BAtman sobre si no es responsable de lo que ha hecho por "estar loco". El JOker lo sabe y comienza a jugar a un juego en el que busca explotar la ira de BAtman para que lo mate, probablemente solo por diversion cometiendo crimenes cada vez más retorcidos y cercanos a BAtman, pese a no saber quien es.

Es entonces cuando surje el que probablemente sea el mejor de los comics del personaje, La Broma Asesina, donde decide atacar al unico amigo conocido de BAtman (y sin saberlo se lleva a Batgirl por delante).



ed2k://|file|Batman.-.La.Broma.Asesina.Spanish.cbr|9887037|496577B71215 929E622B8A5DB8E88633|/

Posterior a este yo recomiendo leer JOker El Rey de la Comedia, primera aparición directa y en condiciones tras el cameo en La Caida del Murcielago (En la Caida tiene un gran momento cuando se enfrenta al gas del miedo del Espantapajaros y tras disfrutar unos momentos de las alucionaciones se mofa de él por intentarlo. Estos detalles son los que hacen grande al personaje y dan pequeñas muestras de hasta donde llega su locura). Bueno a lo que iba, el Rey de la Comedia, consecuencia directa de La Broma Asesina y origen del nuevo Asylo Arkham creado sobre una guarida del JOker y con él como primer ocupante donde da rienda suelta a su venganza en un momento de lucidez en el que cree que su pasado es realmente el que recuerda:


Creo que corresponde a la Sombra del Murcielago Nº1:
ed2k://|file|La%20Sombra%20del%20Murcielago%2001%20-%20Batman%20575%20[por%20AsartA][CRG].cbr|13093631|B922CFC231AD90D2846BCA8A8A3A1798|/

Después de eso el Joker continuó con sus apariciones exporádicas pero cada vez con menos fuerza, todos los autores querían usarle en sus historias y el personaje fue perdiendo fuelle. De modo que los editores se dieron cuenta y restringieron bastante su uso. Para mí el siguiente gran momento es en Tierra de Nadie donde da el do de pecho y destroza unas cuantas vidas el dia de Navidad:


He de decir además que para mi esta es la mejor saga de BAtman hasta la fecha. Ocupa ni más ni menos que un giga:
ed2k://|file|Batman%20-%20Tierra%20de%20Nadie%20(Completo)(CRG)(HyH)(comi crel.usuarios.org).tar|1041894912|C390C65DD9EFC516 C22AEE3821823CBA|/

En esa aparición el Joker ya va acompañado de su enamorada Harley Quen a la cual maltrata y desprecia a partes iguales pero a la que legusta tirarse. Si alguien quiere saber de donde viene esta relación o la opinión del JOker sobre el amor que se lea este, Harley Quinn:



ed2k://|file|Batman%20-%20Harley%20Quinn.cbr|10281440|12A92BD996B110806EE ED1DBF8466F5D|/
creo que está en inglés

En los últimos años de nuevo ha ocurrido que se ha abusado de él. Sale demasiado y demasiado mal, apenas hay grandes historias... hay una colección de 12 número que gira en torno a él y a lo ocurrido en BAtman Silencio:


ed2k://|file|[COMICS.ES]Batman.Silencio%20608-619[CRG].tar|200471552|512A39EBB738A53622394C751236A3A6|/
pero en ella realmente aparece un Joker bastante desfigurado psicologicamente. Demasiado racional, aparece más como una persona triste y traumada que como un loco alegre y desquiciado. Solo vuelve a ser en los últimos 3 tomos cuando aparece un nuevo enemigo con el apodo de Capucha Roja. Cuando éste va a buscar al Joker le encuentra viviendo como un vagabundo en un parte de atracciones abandonado. No tiene interés por nada y esto no cambia hasta que se revela quien hay tras la capucha roja

La colección es esta:
Planetacomic: Cómics - Batman, Serie regular Vol. 1

En